稼ぐを!記事

注目の話題

【株式】経済ジャーナリスト「にわか投資家で儲かってる人私の周りにはいません」「お金と情報と時間の三つがないと儲からない」

 

1: ジーパン刑事 2014/11/14(金) 18:01:17.19 ID:???0
新聞、雑誌に多数の連載を抱え、テレビのコメンテーターとしても活躍、
著書も多数ある経済ジャーナリストの荻原博子さん。同い年の作家・林真理子さんとの対談で賢いお金の使い方について語った。*  *  *
林:このごろ「そろそろ保険を見直しませんか」ってよく言われるんですけど、保険の見直しはしたほうがいいんですか?
荻原:昔の保険で貯蓄性が高いものは見直さないほうがいい。運用利回りが高いので、見直すと低くなっちゃいますよ。
林:マンション投資の勧誘も多いんです。
荻原:「マンション投資をしましょう。ローンを組むと、ローンが節税になって、しかも利回りが10%」とかいう話でしょう?

林:そうです、そうです。

荻原:2千万円のマンションを買ったとしても、ローンを組むと最終的に3千万円払わなきゃいけない。
2千万円で利回り10%といっても、3千万円払うから、その時点で利回りは減りますよね。しかも大家になるわけですから、
人が入らなきゃ自分の持ち出しになる。エアコンの設置も大家さん持ちだし、配管が壊れた、
お風呂が壊れたといってはそのたびに費用がかかる。そう考えるとトントンぐらいになっちゃうんだけど、
20年30年後の投資用マンションの価値はゼロ。ということは、2千万円損したことになるかもしれませんよ。

林:株はどうですか? お小遣い稼ぎに定年後に始める人も多いと聞きますが。
荻原:それもやめたほうがいいですね。毎月給料を振り込んでもらうという、金銭面では
ノーリスクの生活を40年ぐらい続けてきた人たちが、銀行や証券会社に行って
「何を買ったらいいんでしょう」なんて言うのは、カモがネギ背負って来たようなもんです。にわか投資家で儲かってる人、私の周りにはほとんどいませんよ。

林:そうなんですか。世間じゃ儲かった人の話ばっかりだけど。
荻原:儲かった人は、人に言いたくなるからじゃないですかね。ほんとに株をやりたいんだったら、
銀行や証券会社に相談なんかしないで、インターネットを利用したりして自分で買えばいいと思いますよ。
とりあえず自分で選んだ株を一つ買ってみる。それで100万円の株が50万円になったときに、
落ち込んで寝込んじゃうような人は、もう一生株なんかやらないほうがいいですね。反対に「安くなったからもっと買おう」と思う人は、投資家に向いてるかもしれない。

林:私の周り、お金持ちが多いんですけど、なんでお金持ちばっかりいい思いをするんだろうといつも思いますよ。お金持ちはさらにお金持ちになるんですよね。

荻原:お金持ちは運用の仕方が違いますよね。株って、お金と情報と時間の三つがないと儲からないんですよ。
100万円持っている人と200万円持っている人が、100万円の株を買うとするじゃないですか。
この株が150万円になったら二人とも50万円儲かる。でも50万円になってしまったとき、
最初に200万円持っていた人はあと2株買えるから、その後、70万円に持ち直したら10万円儲かるんです。
でも最初に100万円しか持ってなかった人は損したまま。投資の世界では、お金のある人にはかなわないんですよ。

林:そもそも、100万ぐらいで株をやろうなんて考えるのが間違ってるって聞いたことがありますけど。

荻原:遊んでるお金が1千万ぐらいあったらやってもいいと思いますよ。

http://dot.asahi.com/wa/2014111200074.html

経済ジャーナリスト・荻原博子「株って、お金と情報と時間の三つがないと儲からない」

2: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:02:39.74 ID:akZc7NI80
これこれ
余計な事を、、、

 

3: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:02:46.14 ID:QRvlCRiG0
ネトゲかよ

 

4: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:02:56.08 ID:aOX3pCq/0
「アベノミクスで株価好調だからお前らは手を出すなウッキー!」まで読んだ

 

5: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:03:52.52 ID:SOuiTjuZ0
情報と時間は余りあるくらい
金がないww

 

6: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:06:16.82 ID:Lc66lc/e0
投信にしてプロに任せるのが無難

 

10: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:08:12.80 ID:LpfdjRHh0
>>6
それが一番馬鹿w

 

26: 名無しさん 2014/11/14(金) 18:16:04.88 ID:t9zqWHgh0
>>10
プロの運用する投資信託だと
購入時に「販売手数料」を数%(ノーロードタイプ除く)
保有しているだけで、勝手に「信託報酬・監査報酬」
儲かっているのなら納得できるが、損していても徴収w
売却時には「売買委託手数料」
今はどうか知らないが、昔は證券会社の自己売買の
受け皿になってたりして酷かったよw

結論:プロの正式名称は「顧客からカネを巻き上げるプロ」

 

32: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:20:33.01 ID:AY+jC2gt0
>>26
昔野村の「日本株戦略ファンド」が1年で半額になったね
アレもプロが額面を半額にするための手数料は別口で取ったかと

 

46: 名無しさん@0新周年 2014/11/14(金) 18:24:21.33 ID:t9zqWHgh0
>>32
長期チャート見て、意外に戻しているのにビックリw
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?t=2&fundcd=140239#fundinfo

 

257: 名無しさん@0新周年 2014/11/15(土) 23:48:55.64 ID:VkRJQO2+0
>>10
投信と書くと嬉々としてこんなレスつける馬鹿をよく見かけるが
ETF買ってる日銀は馬鹿ってことか?
GPIFもGSやら野村の投信で運用しているんだが、こいつらも馬鹿って事か?まぁアクティブに大半突っ込んでたら確かにアホだけどなw
投信のインデックス買いとか大口含めて普通だよ

ここまで読んだら分かってきた?
つまりお前がアホってことだよ(笑)

 

291: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 00:45:43.38 ID:Um0LJucW0
>>257
日銀は金儲け目当てでETFやってねーよ…
アホアホ言ってないで勉強しろよ…
Fラン大学生でも知ってるレベルだぞ…

 

11: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/14(金) 18:08:45.23 ID:1LC8sOfr0
>>6
1570日経レバETFより好成績を出してる投信があったら教えてください

 

168: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 00:34:56.15 ID:3Q1+3jnK0
>>6
投信でもインデックスファンドな
アクティブファンドなんて使っちゃダメ
インデックスより稼いで居ても投資が増えて資産総額が膨らむと運用が難しくなって結局インデックスファンド程度のリターンになる

 

170: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 00:41:38.62 ID:UcbQg/F00
>>6
プロと呼ばれてる人って算数すら満足にできないような文系大学出身者が
証券会社に入ってちょっと研修うけただけのような人だぞ。
そもそも投信なんて大多数が基準価格割れだろ。

 

23: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/14(金) 18:15:35.91 ID:AY+jC2gt0
「株でナンボ儲かった」も「パチンコでナンボ儲かった」も言ってる人のメンタルは同じだからな

 

208: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 01:28:55.05 ID:FmjlHvJa0
100年単位で見れば、現金保存は最悪の手で
一番コストパフォーマンスが高いのは株でも、我々が資産運用するのは大人になってからの30年前後だと考えれば
結局その時々の情勢に合わせて、資産のカタチを変えないとダメ
100年単位では株は有効でも、直近20年の日本に限ればアウト

 

209: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 01:30:34.45 ID:3Q1+3jnK0
>>208
しかし20年前から外国株への投資は出来たんだよなぁ
為替変動入れても数倍にはなってる

 

211: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 01:32:23.21 ID:lz7oSEHh0
上がると見込んだ物は持ちっぱなしにしておくべきなんだな
下手に短期売買で稼ごうとすると失敗する

 

258: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/15(土) 23:51:27.71 ID:zkET7ZNZ0
「わたしの周りは、プロばかりなので、みんな儲かってます」ってことだな。

 

360: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 15:31:59.32 ID:UCdvQqC80
>>258
トータルリターンがわかりにくくて、ジジババが欺されやすいから、通知が義務になったなw
でも信託報酬やらを理解して、忙しいからこれでいいと思って、わかって買えば別にかまわないだろう。
海外株式なんて、自分で買って自分で為替ヘッジするなんて面倒くさい。

 

265: 名無しさん@0新周年@転載は禁止@ 2014/11/15(土) 23:58:57.86 ID:gY3Oitqd0
厚生労働省が13日にまとめた賃金構造基本統計調査によると、
2014年の大卒の初任給は20万400円と前年比1.2%増えた。
プラスになるのは3年ぶり。
規模別に見ると、小企業が2.2%増、中企業が1.6%増となり、
大企業(0.4%増)を上回った。

 

267: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 00:00:03.82 ID:tb9kwO6c0
そもそもこの人達って投資で生きてく金も時間も情報もないからジャーナリストとかいうのやってんだろ?

 

285: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 00:30:17.41 ID:6rzWGyVI0
書くだけなら簡単
日経平均が倍に上がっても、個人の投資家が倍になるなんてありえない
そもそも大半はファンドや外国人投資家だし

 

288: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 00:34:48.81 ID:5qB2xmyd0
>>285
個別株至上主義に限ってわかったような事を書く
日経平均と連動して利益を出すなんて一番簡単な儲け方だろどういうロジックでありえないことになるのか(笑)

 

296: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:01:56.47 ID:q9g0vGGj0
>>288
>>285ではありませんが、確かに日経日金が倍になったからと言って
個人投資家の多くが資産を倍にするのはかなり難しいことだと思います。
市場参加者が固定されているわけでは無いので利益は分散されるからです。
例えば、日経平均8000円→16000円と倍になった場合
日経ETFを8000円で買い16000円まで持ち続けた人は資産が倍になります。
しかし8000円で買い12000円で売ったAさん、それを買って16000円まで保有のBさん、
となった場合それぞれの資産は1.5倍にしかなりません。
株価の上昇とともに新規個人が市場に参入してくるので
平均すると一人あたりの資産は倍増しません。

 

298: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:04:16.49 ID:QEcRAs3W0
>>296
投資期間を20年以上に設定しとけば楽に市場並かそれ以上に利益出せるよ

 

299: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:04:17.25 ID:Shkhb5Xx0
>>296
個人投資家個人の話をしてたのに、多くと拡大解釈されてもなぁ

 

312: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:27:10.42 ID:Ovh1532X0
>>296
そのとおりだよ。日経7000円の時に買って、17000円で売れば儲かるなんて言うのは完全に結果論。
日経が7000円つけたのはほんの一瞬で、17000円つけたのも最近のこと。そんなに上手く全力で買えるわけがない、
売れるわけがない。俺もETF投資やってて日経が1万円切った時から買いさがったが、結局、平均買い単価は
8500円程度だった。それも税金上がるんで去年末に全て売却したよ。

 

315: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:32:15.65 ID:Shkhb5Xx0
>>312
売り払う辺りに見識の無さが窺えるな
日銀が本気なのに売るの早すぎるわ
日経2万円越えるぞ今回は

 

318: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:38:51.43 ID:Ovh1532X0
>>315
そんなことは誰にもわからない。仮に1万7000円が2万円になっても儲けは17%にしか
ならない。さらにそこから税金2割ひかれたらとても今は買える水準にない。とるリスクに
比べて取れるリターンが少ない。というか本当に2万円になるなら今は現金で持って
おいて2万円になったら売りから入ったほうがローリスクハイリターン。

 

319: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:42:50.33 ID:VSWaHaK10
>>318
目端の利く人間は、安倍が総裁選勝った時点でがっつり仕込んでると思うけどな。

 

320: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:48:46.73 ID:Shkhb5Xx0
>>318
判ってないな、、、
異次元緩和+黒田バズーカ2+黒田バズーカ3とエンドレスで続くんだよ
日経2万円どころか3万円でも4万円でも余裕であり得るわ
現金が紙切れに向かうんだからバイアンドホールドのみがローリスクハイリターン
現金保有こそハイリスク

 

321: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:51:51.96 ID:Ovh1532X0
>>320
じゃあ、きみはどんどん1人で買いなさい。お金が足りないなら借金して買いなさい。
本当にそうなるなら借金して金利払ってもETF買ったほうが得ということになるので
心配しないでどんどんサラ金からつまんで買いなさい。

 

322: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 01:59:02.51 ID:Shkhb5Xx0
>>321
インデックス投資を理解してないバカらしい台詞だな

 

323: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 02:02:03.39 ID:QEcRAs3W0
>>321
長期のインデックス投資だと平均で年率6~8%程度を目標とする(10年で2倍程
度)投資方法なんで、普通に金を借りてやったら確実にマイナスになる

 

326: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 02:11:28.07 ID:xre79m6c0
>>323
住宅ローンを回してぶち込むなんて話を聞いたことが有るわ

 

330: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 07:55:46.91 ID:vdVVFvTW0
なんで家計簿ババぁが経済語ってるわけ??  詐欺だろwww>>326
住宅ローンは最初の10年は無金利  その後も1%だからな
即金で払えるやつも借りて、その金で投資やってる

 

458: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:30:15.84 ID:Shkhb5Xx0
>>296
>>452
みたいなアクティブ投資家にありがちなのが
「買ったらいつか売る」という発想売るなよw

「買ったら売らない」という発想があれば途中で降りることは無い
この発想には資本主義は永久に自己増殖と自己拡大を目指す物という根源的な理解が必要

 

463: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:37:32.92 ID:Cu+qrURc0
>>458
その程度の話で興奮してるから
初心者の病気ってことさ

 

455: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:26:03.93 ID:Cu+qrURc0
今どきにわかでも儲かってるだろうけどな
これからはわからないだけ

 

457: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:28:05.40 ID:Shkhb5Xx0
>>455
これからも日銀が追加緩和すると言ってるんだから判るけどな
日本円の価値が磨り減り続けるんだから日本円以外を買っておけば相対的には儲かるこれを判らないとか言ってる時点でにわか

 

467: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:43:07.08 ID:jKuX3sST0
ああ、なんかのセミナーにいったか小難しい本読んでその気になっちゃった感じだな。
全然実態に即してないわ。日経平均のくだりでの受け答えが馬鹿すぎる。
なんの解決にもなっちゃいない。

 

468: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 18:45:19.61 ID:Shkhb5Xx0
>>467
いやこれが現代の資産運用の基本なんだがなw

 

482: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 19:13:13.40 ID:Cu+qrURc0
躁鬱なら、はやければ
明日くらいにうつになるよ

 

484: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 19:14:59.55 ID:d9uDcuHY0
インデックス投資スゲーけど俺だから儲けられた
結局俺スゲーが言いたいだけか

 

489: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 19:23:10.92 ID:Cu+qrURc0
インデックスとかはるか昔に聞いた
珍しくもなんとも無い話だから
そんなので興奮するのがおかしいよ

 

494: 名無しさん@0新周年@ 2014/11/16(日) 19:35:05.61 ID:cvySzuhv0
例えば、現在のNT倍率の不自然さを見るなら、特定のインデックス投資は妙味があるかもしれない

 

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
  • Pocket
  • follow us in feedly